災(zāi)后重建要在保證質(zhì)量的前提下抓緊時(shí)間,提高效率
主持人曉虹:今年兩會(huì)期間總理就地震災(zāi)區(qū)的災(zāi)后重建提出了一個(gè)工作目標(biāo),概括起來(lái)說(shuō)就是“三年并兩年”,包括咱們四川省今年也提出了在年內(nèi)要基本上完成永久性住房的重建。對(duì)咱們北川縣來(lái)說(shuō)這個(gè)情況可能是更加困難一些,因?yàn)楸贝ㄊ峭频怪貋?lái),重新建設(shè),對(duì)北川來(lái)說(shuō)在這方面遇到了哪些挑戰(zhàn)?
經(jīng)大忠:北川的時(shí)間相對(duì)緊一些,但是總體來(lái)講國(guó)家提出來(lái)三年重建,兩年完成也有一些原因。按照我們的理解,一個(gè)很重要的東西就是災(zāi)后重建最重要的是發(fā)展重建。你既然要說(shuō)發(fā)展就有一個(gè)抓住機(jī)遇的問(wèn)題。你在這個(gè)時(shí)間搶抓機(jī)遇,有些事情可能是不由你的。比如說(shuō)世界經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化,國(guó)際國(guó)內(nèi)市場(chǎng)形勢(shì)發(fā)生一些變化,我們的產(chǎn)業(yè)環(huán)境發(fā)生一些變化,這樣一些東西就需要我們?nèi)屪C(jī)遇。所以這個(gè)東西不僅僅是國(guó)家要求,從某種意義上講災(zāi)區(qū)自己的建設(shè)應(yīng)該有這樣的目標(biāo)。
在這個(gè)重建當(dāng)中去爭(zhēng)取速度,去爭(zhēng)取發(fā)展的機(jī)遇,去爭(zhēng)取發(fā)展更快速一些。我認(rèn)為這也是應(yīng)該的。
第二個(gè)特殊情況是什么,因?yàn)槲覀兊臑?zāi)后重建有國(guó)家的投入,有社會(huì)的幫助,還有各省區(qū)的援建。比如說(shuō)我們這兒有三農(nóng)的援建。三農(nóng)在我們這兒可以說(shuō)耗了大量的人力、物力、財(cái)力。這樣一些工作時(shí)間相對(duì)短一些,消耗就要高一些。工作的成本就要低一些。所以怎么使這個(gè)重建的效率體現(xiàn)出來(lái)?時(shí)間還是很重要的事情。
第三個(gè)壓力雖然是很大,但是這里面的重建工作應(yīng)該有一個(gè)“整合”的概念。比如說(shuō)安居的問(wèn)題,還有其他民生工作的問(wèn)題,產(chǎn)業(yè)重建的問(wèn)題,就業(yè)的問(wèn)題,居民素質(zhì)提高的問(wèn)題,方方面面怎么整合起來(lái)。
主持人曉虹:這些矛盾都需要協(xié)調(diào)。
經(jīng)大忠:它都需要協(xié)調(diào),這個(gè)工作量可能大一些。但是我們認(rèn)為這可能是一個(gè)正確的選擇。你總是拖,拖到什么時(shí)間。
還有一個(gè)本身我們是民族地區(qū)。北川這個(gè)地方大概有17個(gè)民族,時(shí)間很長(zhǎng),該做的事情做不完,群眾不能工作的話(huà)也會(huì)有壓力。家家戶(hù)戶(hù)除了建房,或者是誤工也要有事情做,這樣才能維護(hù)民族立足。
我們所講的就是速度和質(zhì)量的問(wèn)題。首先是要保證質(zhì)量。保證質(zhì)量還不僅僅是工程質(zhì)量,包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的質(zhì)量和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的水平和產(chǎn)業(yè)方向各個(gè)方面的質(zhì)量要求,經(jīng)濟(jì)質(zhì)量,區(qū)域的綜合競(jìng)爭(zhēng)能力,各個(gè)方面都需要去考慮的。
地震遺址開(kāi)發(fā)不能過(guò)度商業(yè)化,尊重死難者是一個(gè)最起碼的底線(xiàn)
主持人曉虹:我看到前一段時(shí)間也就是3月20號(hào),針對(duì)旅游大巴前往北川老縣城的情況下了一個(gè)規(guī)定,在北川老縣城的入口處設(shè)立了一個(gè)旅游大巴勸返點(diǎn),現(xiàn)在對(duì)于地震遺址參觀(guān)的熱潮您是什么樣的看法?因?yàn)檫@一路我們走過(guò)來(lái),包括我們看到青川東河口有一個(gè)地震遺址公園,我們是5月1日去的,當(dāng)天有很多人去參觀(guān)。青川縣在災(zāi)后重建上有一個(gè)思路,就是希望能夠把這次的災(zāi)難資源變成一個(gè)發(fā)展的資源,對(duì)咱們來(lái)說(shuō)在情感上能不能接受?
經(jīng)大忠:這個(gè)話(huà)題確確實(shí)實(shí)也是一個(gè)矛盾的話(huà)題。其實(shí)從發(fā)展的角度來(lái)看,地震,包括地震所造成的災(zāi)難以及災(zāi)難所形成的遺址以及地震所形成的抗震救災(zāi)的新文化,把它變成一種資源去促進(jìn)一個(gè)地方的發(fā)展,我認(rèn)為還是一個(gè)比較好的選擇。
從另一方面方面來(lái)講遇難的家屬心里有一種感覺(jué),你把這個(gè)地震遺址保護(hù)起來(lái),國(guó)家去從事科學(xué)研究,技術(shù)傳播,防震減災(zāi)的教育培訓(xùn)大家還是沒(méi)有什么意見(jiàn)的。但是另外一個(gè)你拿這個(gè)遺址來(lái)做旅游,去進(jìn)行商業(yè)化,大家還是蠻尷尬的。其實(shí)我覺(jué)得這兩種狀況大家都應(yīng)該去面對(duì)它,去理解它。
因?yàn)楸贝ㄟ@個(gè)地方受災(zāi)以后人民群眾遇難的、失蹤的還比較多,他們有這種想法我認(rèn)為完全是可以理解的。這里面我個(gè)人的觀(guān)點(diǎn)認(rèn)為還是要把握一個(gè)“度”的問(wèn)題,首先是地震遺址的保護(hù)問(wèn)題還是要堅(jiān)持一個(gè)人文思想,就是要尊重人,尊重死難者,我認(rèn)為這是一個(gè)最起碼的底線(xiàn),如果沒(méi)有了這個(gè)底線(xiàn)那這個(gè)商業(yè)化就沒(méi)有意義了。
而且我們國(guó)家發(fā)展到這個(gè)地步,物資短缺的時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了,更重要的還是一種精神需求,通過(guò)到地震遺址去憑吊去參觀(guān),更重要的是要激發(fā)我們一種愛(ài)國(guó)熱情,激發(fā)我們的一種感恩的情感,使我們的國(guó)家,使我們的民族,使我們的考察憑吊的人員更加團(tuán)結(jié),更加能激發(fā)他們艱苦奮斗、自力更生,重建家園的心情?;蛘呤羌ぐl(fā)他們關(guān)注弱勢(shì)群體,關(guān)注災(zāi)區(qū),這個(gè)還是有必要的。但是如果是純粹地搞成一種旅游,我覺(jué)得不是很好。
主持人曉虹:關(guān)于咱們的老縣城咱們下一步會(huì)采取怎么樣的措施呢?
經(jīng)大忠:老縣城這塊下一步還是去保護(hù)它。因?yàn)楹芏嗳爽F(xiàn)在還是來(lái)憑吊這個(gè)旅游遺址。對(duì)于周邊旅游業(yè)的發(fā)展和服務(wù)業(yè)的發(fā)展我們還是要培育的,還是要發(fā)展這樣一種地震遺物的。
下一步將重點(diǎn)發(fā)展防震減災(zāi)的產(chǎn)業(yè):抗震家具,抗震食品等
主持人曉虹:有沒(méi)有想把災(zāi)后重建和當(dāng)?shù)貫?zāi)民的復(fù)蘇結(jié)合起來(lái)這樣的一種思路?
經(jīng)大忠:這個(gè)是肯定要結(jié)合的,這是最起碼的東西。我們這兒已經(jīng)非常明確地提出來(lái)了發(fā)展地震產(chǎn)業(yè),就是防震減災(zāi)的產(chǎn)業(yè),而且我們做了很深入的研究,比如說(shuō)我們北川抗震房屋目前六成的房子基本上能夠抗擊多少的地震?從六級(jí)到十級(jí)的地震我們已經(jīng)通過(guò)了檢驗(yàn)了,目前我們引進(jìn)了國(guó)內(nèi)外先進(jìn)的抗震房屋生產(chǎn)線(xiàn)進(jìn)行生產(chǎn),包括抗震家具、抗震食品等等的產(chǎn)業(yè)。
我說(shuō)的這個(gè)意思是老縣城遺址的保護(hù)它的商業(yè)化怎么來(lái)組織就要考慮一下了。但是一個(gè)方面是我們要保護(hù)遺址,去傳承一種文化,去傳播一種知識(shí)。另外和它相關(guān)的產(chǎn)業(yè)鏈還是要做大,做長(zhǎng),做強(qiáng),要把水平做高。這里面這個(gè)定位的問(wèn)題要區(qū)分一下,不能籠統(tǒng)地講我們?cè)谶@邊發(fā)展旅游,或者是我們不搞旅游,這是不科學(xué)的。
主持人曉虹:非黑即白這樣是不行的。
經(jīng)大忠:這樣是不行的,研究也不是很深入的。
主持人曉虹:我們這一路走過(guò)來(lái)發(fā)現(xiàn)北川這邊的情況要好一些,比如說(shuō)青川這個(gè)地方重建受到了很多的限制,因?yàn)槟抢锸巧絽^(qū),道路重建的問(wèn)題就特別大,包括建材和建材的運(yùn)費(fèi)以及相關(guān)的問(wèn)題,在東河口那個(gè)地方的路因?yàn)楹芏嗳硕紩?huì)去憑吊或者去紀(jì)念,所以會(huì)出現(xiàn)堵車(chē)的情況。咱們這邊老縣城已經(jīng)完全封閉了嗎?
經(jīng)大忠:我們考慮的是從長(zhǎng)遠(yuǎn)從長(zhǎng)計(jì)議。客觀(guān)上來(lái)講因?yàn)槲覀冞@條105的國(guó)道要修,省道要修。再一個(gè)是地震遺址要有一個(gè)保護(hù)和建設(shè)的問(wèn)題,首先考察的人有一個(gè)安全的問(wèn)題,再一個(gè)本身有一個(gè)遺址的保護(hù)。因?yàn)檫@個(gè)遺址是付出了非常沉重的代價(jià)的。這個(gè)遺址不是北川的遺址,它是全國(guó)人民、全世界人民的。通過(guò)它的保護(hù)和它的研究只能是借鑒或者是警醒后人,要把它傳下去。我們不能只看當(dāng)前。來(lái)了有參觀(guān)者有憑吊者拉動(dòng)了我們的消費(fèi)、餐飲或者是其他的民俗文化。我們會(huì)把當(dāng)前這樣一種情況兼顧起來(lái)。