白巖松：接下來(lái)繼續(xù)連線呂主任，那么由我們對(duì)釣魚(yú)島的這個(gè)巡查，由海監(jiān)改成海警要思考的這樣一個(gè)問(wèn)題，對(duì)愈演愈烈的日本，這種右傾甚至是行走在右側(cè)的這種趨勢(shì)，我們?cè)撊绾畏粗拢?/p>

　　呂耀東：我們可以說(shuō)，可以看到，日本最近在海保廳的問(wèn)題上，他是加強(qiáng)他的力度了，可以說(shuō)日本在所謂的釣魚(yú)島國(guó)有化之后，日本就出臺(tái)法律授權(quán)海保廳有警察權(quán)，這樣的形勢(shì)就加劇了釣魚(yú)島周邊的安全環(huán)境的復(fù)雜化，所以我們應(yīng)該根據(jù)這樣的形式來(lái)提升我們的力量，那么海警局的成立，一方面是從建設(shè)我們海洋強(qiáng)國(guó)，增強(qiáng)我們海洋管理和執(zhí)法能力，整合各方力量提升執(zhí)法，能力的一個(gè)力度方面，那么再者呢，就是我們要周邊愈來(lái)愈復(fù)雜的海上挑戰(zhàn)，那么第三個(gè)層面是，國(guó)際社會(huì)經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展，海上通道的依賴，所以尤其中國(guó)經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展，周邊國(guó)家都在加強(qiáng)海上維權(quán)和執(zhí)法，所以我們從維權(quán)的角度來(lái)說(shuō)，也要提升自身的能力，來(lái)回應(yīng)整個(gè)國(guó)際社會(huì)的大海洋的這樣局面。

　　白巖松：好，非常感謝呂主任給我們帶來(lái)解析。那么當(dāng)然魔高一尺，道高一丈，相關(guān)的反致必須進(jìn)行，但是回到日本如何去面對(duì)歷史的時(shí)候，恐怕非常重要的，也是大自身強(qiáng)來(lái)是否有可能對(duì)歷史有一個(gè)清晰的態(tài)度呢，因?yàn)闆](méi)有對(duì)歷史有一個(gè)清晰的態(tài)度就很難擁有一個(gè)真正的未來(lái)。

　　記得六年前，我在做《看日本》的時(shí)候，采訪獨(dú)麥新聞的老總，渡邊恒雄的時(shí)候，由我采訪他，突然被他反問(wèn)，涉及到這方面的話題，讓我至今印象深刻，我們一起回頭聽(tīng)一下。

　　記者　白巖松：你覺(jué)得日本經(jīng)歷了怎樣的反省是中國(guó)和韓國(guó)這樣的國(guó)家能夠接受？你的分寸是怎么掌握的？

　　獨(dú)麥新聞老總　渡邊恒雄：在經(jīng)濟(jì)問(wèn)題和歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題上，我從不認(rèn)為賠多少錢就能夠被原諒。作為您，白巖松先生，作為中國(guó)的著名媒介認(rèn)人士，你覺(jué)得如果日本要反省的話，需要做哪些事情？

　　白巖松：我想我只是作為一個(gè)年輕人，發(fā)表自己的一個(gè)不成熟的看法，可能很多的中國(guó)人，因?yàn)橹赖聡?guó)在面對(duì)，第二次世界大戰(zhàn)的時(shí)候，他采用了一種什么樣的態(tài)度，解決了這樣的問(wèn)題，并且得到了其它人的這種寬恕，我覺(jué)得其實(shí)大家也在期待，日本能夠是在態(tài)度上，也真正對(duì)歷史這樣的認(rèn)識(shí)之后，我覺(jué)得一切可能都過(guò)去了。

　　渡邊恒雄：當(dāng)然我不是總理大臣，說(shuō)這樣的話也毫無(wú)意義，如果我是總理大臣的話，早就解決了。